中國(guó)通信企業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)郝為民接受飛象網(wǎng)記者采訪
時(shí)間：2008年11月24日
地點(diǎn)：中國(guó)通信企業(yè)協(xié)會(huì)
訪談嘉賓：中國(guó)通信企業(yè)協(xié)會(huì)郝為民副會(huì)長(zhǎng)
訪談背景：
隨著金融危機(jī)一步步由虛擬經(jīng)濟(jì)向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)滲透，金融危機(jī)對(duì)我國(guó)通信業(yè)的影響正慢慢顯現(xiàn)出來(lái)，中國(guó)通信業(yè)在金融危機(jī)的沖擊下影響究竟有多大？
近日，中國(guó)通信企業(yè)協(xié)會(huì)郝為民副會(huì)長(zhǎng)就此相關(guān)問(wèn)題接受了飛象網(wǎng)記者的采訪。
精彩觀點(diǎn)：
* 金融危機(jī)對(duì)我們國(guó)家的影響就目前來(lái)看，可能是對(duì)于制造業(yè)的影響大于運(yùn)營(yíng)業(yè)，對(duì)于中小企業(yè)的影響可能大于大企業(yè)
* 如果將國(guó)家扶持政策門檻設(shè)的過(guò)高，或者界定的太復(fù)雜，對(duì)中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，往往會(huì)影響他們的發(fā)展。
訪談實(shí)錄：
主持人：各位網(wǎng)友大家好，今天我們請(qǐng)來(lái)了通信企業(yè)協(xié)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng)郝為民先生，和我們近距離來(lái)談一下金融危機(jī)對(duì)我國(guó)通信業(yè)的影響。
主持人：郝老師，您好，近一段時(shí)間，金融危機(jī)對(duì)我們通信行業(yè)的影響似乎越來(lái)越大了，從您的角度來(lái)說(shuō)，您覺(jué)得這次金融危機(jī)對(duì)通信業(yè)的影響到底有多大，大家現(xiàn)在也是比較關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。
郝為民：好的，目前因美國(guó)次貸危機(jī)引起的金融危機(jī)，現(xiàn)在大家確實(shí)都有感觸，不僅影響美國(guó)，也影響到一些發(fā)達(dá)國(guó)家，現(xiàn)在也開(kāi)始波及到發(fā)展中國(guó)家，而且從虛擬經(jīng)濟(jì)也開(kāi)始影響到實(shí)體經(jīng)濟(jì)。
當(dāng)然，作為國(guó)民經(jīng)濟(jì)中重要的一個(gè)基礎(chǔ)性產(chǎn)業(yè)，信息產(chǎn)業(yè),通信,制造等也都有不同程度的影響，根據(jù)我們這一次的跟蹤和了解，對(duì)我們國(guó)家的影響就目前來(lái)看，可能是對(duì)于制造業(yè)的影響大于運(yùn)營(yíng)業(yè)，這只是初步的感覺(jué)；對(duì)于中小企業(yè)的影響可能大于大企業(yè)，這是我們比較初步的一個(gè)整體的評(píng)價(jià)。
但是在通信里面也是不一樣的，比如在制造企業(yè)里面也是分門別類的，所以我們總的一個(gè)想法可以這么理解：有影響，但是影響的層次和深度到現(xiàn)在為止還有所不同。而且正像很多專家和領(lǐng)導(dǎo)所談的，事態(tài)還在發(fā)展，我們還需要密切地進(jìn)行跟蹤，這就是我們總體的一個(gè)看法吧。
主持人：那另外，就咱們和企業(yè)跟蹤的情況來(lái)看，目前有沒(méi)有一些企業(yè)具體提到自身遇到了哪些困難，具體又表現(xiàn)在哪些方面？
郝為民：通信企業(yè)協(xié)會(huì)作為一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)，有幾個(gè)很重要的宗旨，一個(gè)是聯(lián)系政府，第二個(gè)是服務(wù)企業(yè)，聯(lián)系政府方面也有一個(gè)很重要的一條就是除了貫徹國(guó)家的方針政策以外，也有責(zé)任和義務(wù)反映企業(yè)的一些訴求。
服務(wù)企業(yè)方面，首先就要了解企業(yè)的發(fā)展和企業(yè)的一些要求。另外根據(jù)企業(yè)的情況將這些問(wèn)題歸納起來(lái)，向政府進(jìn)行反映。前一階段，我們協(xié)會(huì)根據(jù)相關(guān)部門的要求，針對(duì)如何應(yīng)對(duì)金融危機(jī)，也做了一些相關(guān)的調(diào)查研究。協(xié)會(huì)的劉立清會(huì)長(zhǎng)也很重視這個(gè)事，我們也邀請(qǐng)了一些企業(yè)界的方方面面的，以及互聯(lián)網(wǎng)增值服務(wù)的，以及流通領(lǐng)域的，包括各種研究機(jī)構(gòu)和新聞媒體，大家一起進(jìn)行了這方面的調(diào)研�；旧衔覄偛乓呀�(jīng)說(shuō)到了了解的結(jié)果。我們感覺(jué)，各個(gè)企業(yè)和相關(guān)部門都是很認(rèn)真和深入地在跟蹤事態(tài)的發(fā)展，并且也都在采取積極地措施來(lái)面對(duì)金融危機(jī)帶來(lái)的影響，而且來(lái)采取適合自己的措施來(lái)應(yīng)對(duì)金融危機(jī)的影響。
主持人：那從采取措施的角度，我們通信企業(yè)協(xié)會(huì)肯定也有責(zé)任和義務(wù)幫助企業(yè)度過(guò)這次金融危機(jī)。那我們目前有沒(méi)有出臺(tái)一些具體的措施或者出臺(tái)一些相關(guān)的政策來(lái)幫助企業(yè)度過(guò)此次金融危機(jī)。包括我們和政府方面有沒(méi)有一些具體的應(yīng)對(duì)措施？
郝為民：我們還談不上出臺(tái)什么措施和政策，但是我們主要是起到三方面的作用：一個(gè)是我們要了解企業(yè)目前受到哪些影響，這是很重要的。第二方面，我們也要宣傳一下國(guó)家有哪些方針政策。第三，我們也要和企業(yè)多進(jìn)行交流，在這個(gè)情況下，我們也可以將企業(yè)的一些訴求轉(zhuǎn)達(dá)給政府的相關(guān)部門，給政府的相關(guān)部門做一個(gè)參考，因?yàn)槲覀兊牧私庖仓皇且粋�(gè)方面，但是我們有責(zé)任和義務(wù)，通過(guò)我們這個(gè)渠道，把各方面的信息報(bào)上去，這里面有三個(gè)方面的信息：一個(gè)是對(duì)我們現(xiàn)狀的影響有哪些，第二個(gè)是企業(yè)已經(jīng)在采取了哪些措施，第三個(gè)就是如何更好地避免風(fēng)險(xiǎn)，希望國(guó)家提供哪方面的政策支持，我們主要是這些方面做了一些工作。
主持人：大家還是想具體了解一下，象中興和華為這樣的企業(yè)，他們的海外市場(chǎng)占據(jù)了他們很大一部分的份額，那這次金融危機(jī)當(dāng)中，他是不是受到了很大的沖擊，他們現(xiàn)在面臨的困難到底有沒(méi)有，又是哪方面的困難，能不能簡(jiǎn)單的說(shuō)一下？
郝為民：我主要是從宏觀的角度來(lái)談?wù)�，大家從一些新聞媒體，或者這些公司本身發(fā)布的材料就可以看到，像華為這樣的企業(yè)有百分之七十的業(yè)務(wù)都是來(lái)自海外訂單的，像中興也是百分之五六十來(lái)自海外。這次大家都知道，受金融危機(jī)的影響可能是幾個(gè)方面，一個(gè)是因?yàn)楹Ｍ馐芙鹑谖C(jī)的影響，海外的訂單會(huì)減少，或者會(huì)對(duì)發(fā)貨和供貨的時(shí)間有所拖延。再一個(gè)，由于我們國(guó)家人民幣的升值，也會(huì)對(duì)中興和華為的海外收入造成一些影響，我想主要還是從上述兩方面受到影響。
但是根據(jù)一些報(bào)道來(lái)看，他們還是采取很多的措施，因?yàn)樗麄兊氖袌?chǎng)還是很廣的，除了發(fā)達(dá)國(guó)家以外，還有一些發(fā)展中國(guó)家，因此他們受到的影響從目前來(lái)看，還是需要有一個(gè)過(guò)程。
主持人：還有，前階段工信部也是針對(duì)此次金融風(fēng)暴，出臺(tái)了十大措施，您肯定在這方面也有比較深入細(xì)致的研究，能不能從這方面給我們解讀一下工信部的十大措施？
郝為民：這個(gè)在網(wǎng)絡(luò)上也都有一些的報(bào)道，我總的一個(gè)感覺(jué),十大舉措和中央出臺(tái)的國(guó)十調(diào)也都是非常一致的，當(dāng)然工信部可能更多的是結(jié)合工業(yè)和信息產(chǎn)業(yè)來(lái)制定的。但是我感覺(jué)整體的思路還是基于如何保持我們國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展，啟動(dòng)一些比較大的國(guó)內(nèi)的內(nèi)需。再一個(gè)，特別鼓勵(lì)企業(yè)更多地能夠通過(guò)自主研發(fā)來(lái)尋求發(fā)展，同時(shí)從政策上也給這些企業(yè)一些扶持。里面也特別強(qiáng)調(diào)了，如何更好地完善價(jià)值鏈。還有很重要的一條是：如何優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，但是優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)還需要注意科學(xué)發(fā)展觀，優(yōu)化的過(guò)程肯定也是有利有弊的。如何縮小弊端，讓優(yōu)化過(guò)程更平穩(wěn)一些，這是很重要的。
因?yàn)橹袊?guó)這么大的國(guó)家，首當(dāng)其沖的就是如何和諧發(fā)展，調(diào)整也需要一個(gè)好的辦法，能夠盡量避免那種負(fù)面的影響。我們也呼吁，對(duì)于自主性的高科技的企業(yè)，我們一直希望根據(jù)中國(guó)企業(yè)的特點(diǎn)來(lái)進(jìn)行分門別類，一些中小企業(yè)和年產(chǎn)值上百億的大型企業(yè)，他們衡量科技創(chuàng)新的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該也不太一樣，因?yàn)楹芏嘀行∑髽I(yè)都需要一個(gè)發(fā)展過(guò)程，在這個(gè)發(fā)展過(guò)程中需要很多的政策扶持，但是如果將門檻設(shè)的過(guò)高，或者界定的太復(fù)雜，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，往往會(huì)影響他們的發(fā)展。特別是一些中小企業(yè)和一些開(kāi)發(fā)性的一些企業(yè)，他們這方面的呼聲特別的高，我們也做了一些反映。
主持人：現(xiàn)在大家也有一些觀點(diǎn)，一方面因?yàn)榻鹑谖C(jī)來(lái)了，會(huì)不會(huì)影響我們通信業(yè)下一步的投資？另一方面，有些學(xué)者認(rèn)為，正是在這種情況下，我們更應(yīng)該擴(kuò)大投資來(lái)拉動(dòng)內(nèi)需，比如說(shuō)通過(guò)投資3G來(lái)拉動(dòng)投資和建設(shè)力度，也有助于咱們的通信企業(yè)來(lái)度過(guò)目前的難關(guān)。對(duì)于這兩種觀點(diǎn)您是怎么看的呢？
郝為民：我個(gè)人認(rèn)為，通信業(yè)作為基礎(chǔ)先導(dǎo)型的產(chǎn)業(yè)，它的拉動(dòng)性還是很大的，國(guó)家現(xiàn)在也出臺(tái)了很多政策，通過(guò)一些比較重大的工程來(lái)拉動(dòng)內(nèi)需。我自己感覺(jué)，通信有自己獨(dú)特的特點(diǎn)。最近江澤民在關(guān)于中國(guó)信息產(chǎn)業(yè)的論述書(shū)中，特別談到信息產(chǎn)業(yè)對(duì)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)起到一種倍增器的作用，對(duì)于發(fā)展方式起到一種轉(zhuǎn)換器的作用，對(duì)于產(chǎn)業(yè)的升級(jí)起到一個(gè)助推器的作用。很多學(xué)者也在研究這個(gè)問(wèn)題，比如說(shuō)給通信產(chǎn)業(yè)增加一元錢的投資，會(huì)帶來(lái)多少錢的社會(huì)效應(yīng)。
所以在這種情況下，我認(rèn)為應(yīng)該保持和繼續(xù)加強(qiáng)對(duì)信息產(chǎn)業(yè)的投資是非常重要的。根據(jù)我們的了解，去年的年報(bào)，我們國(guó)內(nèi)的通信運(yùn)營(yíng)企業(yè)，一年的投資大概在2500億到2600億左右，一年的收入，拿去年來(lái)說(shuō)，大概是5800多億。
大家根據(jù)今年的特點(diǎn)，一個(gè)是電信重組，一個(gè)是3G建設(shè)，加上以往的每年的固定電信投入，我個(gè)人感覺(jué)一年的電信的投入可能是在3000億左右，這3000億的投入帶來(lái)的效益是很大的。
我有這么一個(gè)感覺(jué)：我們中國(guó)通信有9個(gè)多億的客戶群，所以通信和其他產(chǎn)業(yè)不一樣，它的主要的市場(chǎng)是在國(guó)內(nèi)，所以只要把國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)抓好，服務(wù)好。我認(rèn)為，這個(gè)產(chǎn)業(yè)應(yīng)該來(lái)說(shuō)還是會(huì)比較平穩(wěn)的。我也曾經(jīng)做過(guò)簡(jiǎn)單的計(jì)算，假如說(shuō)我們的用戶全部算上的情況下，按照十億計(jì)算，假如一個(gè)用戶的RUP值平均下來(lái)有50元/月，那么一年可能就會(huì)有6000億的產(chǎn)值，這里面還沒(méi)有包括一些大企業(yè)，還沒(méi)包括所謂二八定律中的一些份額。當(dāng)然固網(wǎng)可能會(huì)低一點(diǎn)，農(nóng)村可能也會(huì)低一點(diǎn)。但是城市用戶基本上肯定是高于50元/月的。這是一個(gè)大概的估算，所以我認(rèn)為我們?nèi)绻潜Ｗ∵@個(gè)6000億的市場(chǎng)，我認(rèn)為還是有可能的。關(guān)鍵是我們?nèi)绾戊柟毯眠@個(gè)市場(chǎng)，維持好這個(gè)市場(chǎng)。這里面就要采取很多很多好的措施。
比如說(shuō)三大運(yùn)營(yíng)商，如何通過(guò)好的服務(wù)，好的網(wǎng)絡(luò)，能夠服務(wù)好用戶，現(xiàn)在雖然全業(yè)務(wù)經(jīng)營(yíng)了，我也一再的呼吁，雖然大家都是服務(wù)于通信，但是對(duì)于某一個(gè)運(yùn)營(yíng)商，或者對(duì)于某一個(gè)地區(qū)，你要搞一個(gè)個(gè)性化的，差異化的服務(wù)，來(lái)保持一個(gè)好的社會(huì)服務(wù)，我認(rèn)為這里面的潛力還是很大的。
我也計(jì)算過(guò)，如果運(yùn)營(yíng)商每年能夠保持住每年3000億元的投入，我個(gè)人認(rèn)為，通信產(chǎn)業(yè)下游的企業(yè)可能就會(huì)好過(guò)很多，就不會(huì)有一個(gè)很大的波動(dòng)。所以我感覺(jué)，三個(gè)主導(dǎo)運(yùn)營(yíng)商在這里面的作用還是很大的，只要他們很平穩(wěn)，只要他們有比較好的發(fā)展，我認(rèn)為國(guó)內(nèi)通信產(chǎn)業(yè)下游的那些企業(yè)就會(huì)比較好地度過(guò)這次金融危機(jī)。
而且，通過(guò)這次金融危機(jī)，我認(rèn)為很可能對(duì)于我們是一個(gè)新的機(jī)會(huì)。現(xiàn)在提出兩化融合，農(nóng)村搞三網(wǎng)融合。加上現(xiàn)在搞重組，重組也牽涉到業(yè)務(wù)的融合和網(wǎng)絡(luò)的融合，這個(gè)過(guò)程中都需要利用這個(gè)機(jī)會(huì)提高我們的服務(wù)，提高我們的網(wǎng)絡(luò)水平，這樣我想對(duì)于我們下一步整個(gè)的發(fā)展是會(huì)有好處的，打下來(lái)了一個(gè)新的基礎(chǔ)。這也就帶動(dòng)了我們下一步的企業(yè)能夠得到發(fā)展，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈也會(huì)健康更好地發(fā)展。
在這過(guò)程中，我認(rèn)為，機(jī)遇和挑戰(zhàn)是并存的，我們應(yīng)該用好的辦法能夠抓住機(jī)遇，采取好的措施，來(lái)使這種機(jī)會(huì)成為一種現(xiàn)實(shí)，我想這個(gè)可能是大家正在討論和面對(duì)的一個(gè)很重要的課題。當(dāng)然這里面很重要的一個(gè)問(wèn)題是，不管是擴(kuò)大內(nèi)需還是開(kāi)展建設(shè)，資金的來(lái)源和資金的使用以及投入的回報(bào)都是很重要的問(wèn)題。在這里面我們一定要措施得當(dāng)。這里面我覺(jué)得最重要的就是如何把服務(wù)搞好，讓用戶得到實(shí)實(shí)在在的好處才是第一位。
主持人：好的，今天的訪談就到此結(jié)束，謝謝郝老師。
