中科院聲學(xué)所研究員侯自強（左）與飛象網(wǎng)記者（右）
時間：2009年2月20日
地點：中國科學(xué)院聲學(xué)研究所
訪談嘉賓：中國科學(xué)院聲學(xué)研究所研究員侯自強
訪談背景：
WiMax，這個被英特爾大力扶持的無線傳輸標準“希望之星”，正在遭遇前所未有的收縮，陷入低迷而前景暗淡。2月9日，香港特區(qū)政府“寬帶無線接入服務(wù)(BWA)”原計劃拍賣2.3GHz和2.5GHz頻段的結(jié)果是，GeniusBrand(電訊盈科與和記黃埔合營)、香港移動通訊(CSL)和中國移動香港三家中標運營商共花費15.357億港元各取所需。但用于建設(shè)WiMax的頻段卻無人問津。這意味著，WiMax全面敗出香港。此前，更有阿爾卡特朗訊削減在WiMax上的投資、以色列WiMax設(shè)備商奧維通超過1000萬美元的訂單正在逐漸減少并且裁員11%。諾基亞也退出WiMax手機終端制造。WIMAX在面臨諸多不利的情況下，它的路還能走多遠？
近日，中國科學(xué)院聲學(xué)研究所研究員侯自強老師就此相關(guān)問題接受了飛象網(wǎng)記者的采訪。
精彩觀點：
※WIMAX沒有好頻率，它想要好頻率，就想進3G，就把自己打扮成蜂窩通信，但一旦成蜂窩通信，它的優(yōu)勢就完全喪失了。
※從技術(shù)上講，走到現(xiàn)在，現(xiàn)在所用的技術(shù)，大家用的都差不多了�，F(xiàn)在壟斷的是蜂窩移動通信，如果當年他們當年不做LTE，那WIMAX的機會就大了。但現(xiàn)在做LTE，進一步擠壓了WIMAX。4G的演進有兩種，一是現(xiàn)在的移動通信到4G，還有一個WIMAX出了16M，但從技術(shù)上講，16M與LTE是非常接近的。到最后的競爭，不是技術(shù)上的競爭，而是政治經(jīng)濟的競爭。
※央視在做網(wǎng)絡(luò)電視臺，這就是媒體的轉(zhuǎn)變，從頻道走向了互聯(lián)網(wǎng)，不僅是單向的，是雙向的。這一步邁的很大。而且通過網(wǎng)絡(luò)媒體，很自然的，會走到移動互聯(lián)網(wǎng)。以后手機電視不是以手機頻道的方式，而是以互聯(lián)網(wǎng)的形式。
※無線互聯(lián)網(wǎng)起不來，3G不會有戲。無線互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模的發(fā)展，3G才有機會，一個問題是現(xiàn)在我們怎樣去推進無線互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。另外一個問題是運營商對基站扁平化的考慮不足。
訪談實錄：
出入移動通信的“圍城” WIMAX優(yōu)勢盡失
記者：最近關(guān)于WIMAX的有很多壞消息，比如英特爾放棄了對ClearWire公司的投資，諾基亞也停止WIMAX的手機的生產(chǎn)，Wimax也完全敗出香港市場，請教一下侯老師，怎么看這些壞消息是一種必然的結(jié)果，還是很偶然的因素？怎么看待這個事情？
侯自強：我最近幾次Wimax的開會，一直在某種程度上是潑冷水。實際上，Wimax面臨著幾個問題，最大的問題是頻率問題。
兩三年前，我就講所謂的“圍城現(xiàn)象”，就是說，我們知道，移動通信最起初是通信，而不是為互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的，現(xiàn)在隨著互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，移動通信一直在調(diào)整，從核心網(wǎng)到基站都在在IP化，都在向互聯(lián)網(wǎng)方向發(fā)展�，F(xiàn)在的寬帶業(yè)務(wù)，最核心的是業(yè)務(wù)是移動互聯(lián)網(wǎng)，但對于今天的移動通信結(jié)構(gòu)，并不是很合適的。一個是IP化，一個是扁平化，所以，現(xiàn)在移動通信在變，而Wimax一開始為上網(wǎng)服務(wù)的，是有天然優(yōu)勢的，所以它的出現(xiàn)對移動通信構(gòu)成很大的威脅。所以，當年移動通信演進的計劃，3代，3.5代，然后做4代，所謂4代，會給新的頻率，WIMAX的出現(xiàn)打亂了移動通信的進程，它的全IP化和扁平化的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)，非常適合移動互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)。
在這種情況之下，三年前，蜂窩移動通信做了一個巨大調(diào)整，把原來做4G的技術(shù)，拉回來做3G，LTE與WIMAX是非常像的，扁平化的網(wǎng)絡(luò)機構(gòu)，全IP的接入，下行OFDM都是一樣。移動通信業(yè)去做LTE，去迎合移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，這就是“里面的人想出來”。
而WIMAX沒有好頻率，它想要好頻率，就想進3G，就把自己打扮成蜂窩通信，但一旦成蜂窩通信，它的優(yōu)勢就完全喪失了。這就是“外面的人想進去”。而移動通信有了LTE，就不再想用WIMAX，這就是WIMAX悲劇的原因。
WIMAX受制于頻率 有先天不足
記者：圍城效應(yīng)，這個比喻很好。我的理解，WIMAX沖擊傳統(tǒng)的移動通信市場，自身優(yōu)勢的喪失，更不被看好了。
侯自強：是的。WIMAX現(xiàn)在的趨勢，頻率也沒有得到。而其他的，所有的都說我的未來都是LTE，包括高通放棄UMB，中國電信用高通的方案，也要向LTE演進。
實際上，WIMAX目前的應(yīng)用很多種，有些做無線接入，這個很好，沒有問題，世界上有很多小網(wǎng)。其中做的最大的Clearwire。但它的問題在哪呢？Clearwire的頻率不行，信號衰減很大，我從來不看好它。因為對于移動通信而言，頻率是決定性因素。
Verison買了最好的700m頻率，它不用WIMAX，它做LTE，2009年，他要率先開通LTE。AT&T也是買了好頻率做LTE。所以我總結(jié)，WIMAX失敗的原因，一是WIMAX在策略上喪失了自己的優(yōu)勢，二是它始終沒有拿到好頻率。GSM是900兆，CDMA是1000兆，都是好頻率，GSM第二頻率是1800M，就差點，需要增補大量的基站。
所以，WIMAX走到今天，是意料之中的事情。但是，WIMAX的出路在哪呢？我認為，一定要保持自己的優(yōu)勢。
記者：最近受觸動比較大的，也是我們做這個話題的其中的一個原因，就是WIMAX全面敗出香港市場，您認為，WIMAX在香港的失敗，是否具有一定的典型性意義？
侯自強：現(xiàn)在的狀態(tài)，香港不是很大的市場，有很多運營商，WIMAX沒有好頻率，敗出香港也是必然的。我們再看臺灣，臺灣3G運營商，牌照發(fā)了5張，春節(jié)前我去臺灣，所有做3G都在賠錢，因為它把話音業(yè)務(wù)從2G移到3G，收同樣的錢，只是2G的網(wǎng)絡(luò)空閑了一點，但為3G付出了很多，沒有經(jīng)濟效益。
再就是上網(wǎng)，有兩種，一種是筆記本上網(wǎng)，另一種是手機上網(wǎng)，手機上網(wǎng)取決于移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。在臺灣，發(fā)展的不是特別好，還不如我們。
臺灣的上網(wǎng)卡現(xiàn)在已經(jīng)競爭到150元包月不封頂。很便宜，所以好多人已經(jīng)把固網(wǎng)都退了，速率好的時候也可以到2M，而且漫游不收錢。這是中華電信的價格。它的競爭對手威寶，也是差不多150-160元，而且交2年半的錢，送你一電腦，很劃算。
在這種情形下，臺灣又發(fā)了6張Wimax的牌照。雖然不是都在一個地區(qū)，但二三家在一個點上，還是有的，競爭很大。臺灣的目的，作為產(chǎn)業(yè)振興的一個部分，想在WIMAX的制造產(chǎn)業(yè)鏈上能夠發(fā)達，希望有個運行的基地，所以發(fā)了很多牌照，但結(jié)果可能不好。還是老問題，WIMAX頻率不好。
記者：頻譜真是很重要，頻譜就是錢。如果有好的頻率，就會節(jié)省很多投資。
侯自強：那當然。頻率因素是非常關(guān)鍵的。
4G基本技術(shù)接近 附加技術(shù)上做文章
記者：還有一個問題，WIMAX一直是英特爾倡導(dǎo)的“希望之星”，大力推進WIMAX，但最近也放棄了Clearwire的投資，但是最近有報道城，他們并沒有喪失對WIMAX的信心，而且，在最近的巴塞羅那全球移動通信大會上，英特爾的執(zhí)行副總裁馬宏生還表示，WIMAX是4G最好的技術(shù)。您怎么看待英特爾這種戰(zhàn)略上的調(diào)整？
侯自強：從商業(yè)上來講，Clearwire肯定不行。投入的錢都白扔了。不調(diào)整也要調(diào)整，沒有多大的選擇余地�？吹脚σ矝]成功的，肯定不會投入了。
從技術(shù)上講，走到現(xiàn)在，現(xiàn)在所用的技術(shù)，大家用的都差不多了�，F(xiàn)在壟斷的是蜂窩移動通信，如果當年他們當年不做LTE，那WIMAX的機會就大了。但現(xiàn)在做LTE，進一步擠壓了WIMAX。4G的演進有兩種，一是現(xiàn)在的移動通信到4G，還有一個WIMAX出了16M，但從技術(shù)上講，16M與LTE是非常接近的。到最后的競爭，不是技術(shù)上的競爭，而是政治經(jīng)濟的競爭。
在技術(shù)上，LTE到4G，基本技術(shù)是一樣的，增加的是附加技術(shù)。比如以前給的是大塊的頻率，但現(xiàn)在頻率沒了，需要把小塊的頻率連起來。還有一個是基站，相鄰的基站防止互相干擾的問題。是否能聯(lián)合使用這些基站，化干擾有有利。所以增加的都是這類的附加技術(shù)，基本上是LTE的基本結(jié)構(gòu)，大局已經(jīng)定了。WIMAX的好技術(shù)可以吸收進來，這都是沒有問題的。
記者：馬宏生說，WIMAX是最好的4G的技術(shù)，如果WIMAX進不了4G，那會不會有很大的影響？
侯自強：現(xiàn)在進不進已經(jīng)沒有多大影響了。因為基本技術(shù)都是一樣的是。最后要看你握有多少專利了。
記者：如果說到專利，那LTE陣營里的專利是不是更有優(yōu)勢？
侯自強：那就看各自的情況了。到最后，專利更多的要互換了。這不是現(xiàn)在要考慮的迫切問題了。我認為WIMAX的活動空間在于專業(yè)的垂直市場，不是向公眾開放的蜂窩通信。另一個是與廣電融合。直接和蜂窩競爭，也就是提些建議。3G發(fā)展到現(xiàn)在，運營商采用WIMAX的比較少。
記者：侯老師的這個判斷讓我想起一件事情，我國的一個終端企業(yè)的負責人說，WIMAX在國外市場上采購他們的比較多，但在中國市場上幾乎沒有。
侯自強：在中國市場上，是因為美國強行要讓W(xué)IMAX進入3G標準，把中國政府徹底得罪了，所以中國運營商不要想用WIMAX，在3G問題上，美國政府動用政府力量，并且給中國政府施加壓力�，F(xiàn)在3G牌照下發(fā)，競爭格局已經(jīng)形成，再有其他標準進入，也非常難。下面的競爭也會非常激烈。剛才講臺灣的那種競爭狀況，在大陸會比他們還要厲害。
記者：侯老師認為還要有幾年？
侯自強：哪有幾年？今年就已經(jīng)開始了。我舉個例子，用3G或2G上網(wǎng)，要買中國移動的包月卡，2G封頂100元，5G封頂200元。而臺灣是150元不封頂。我們比他們貴。中國電信400塊錢包7個月，每月相當于60塊錢。1100元，給5M流量，還送上網(wǎng)卡。
所以，上網(wǎng)價格會馬上下來，降到心目中的價格，比如100元不封頂，手機上網(wǎng)流量小，可以20元封頂。如果這個價格出來，整個3G移動互聯(lián)網(wǎng)的局面打開了。
這種情況下，WIMAX再想進入就更難了。
記者：最近我們也在做一項關(guān)于寬帶的一項調(diào)查，發(fā)現(xiàn)北京的寬帶上網(wǎng)費是最貴的，侯老師，為什么北京的寬帶費用降不下來？
侯自強：因為北京有消費需求。賣的價有人買呀。
記者：如果無線上網(wǎng)的市場起來以后會不會對寬帶造成影響？
侯自強：像廣東，20元300M，北京是20元150M，以前是20元50M，后來因為競爭增加了流量。所以，移動互聯(lián)網(wǎng)的用戶幾乎一半在廣東，一個是因為資費便宜，另一個是用戶群是學(xué)生，再就是打工者。因為手機是娛樂的手段，所以廣東的打工者有很多都用手機上網(wǎng)。
記者：如果資費下降，在其他地區(qū)是否用戶會大量增加？
侯自強：當然，因為手機上網(wǎng)比較簡單，不像電腦上網(wǎng)那樣復(fù)雜。手機按一兩下就能上了。
專業(yè)市場以及與廣電合作 或有發(fā)展空間
記者：前段時間你說的WIMAX在應(yīng)急通信和與廣電合作方面的應(yīng)用，最近有什么進展？廣電在寬帶方面有哪些動作？
侯自強：現(xiàn)在有一些計劃都在推行。杭州華樹在做。還有一個值得注意的是，央視在做網(wǎng)絡(luò)電視臺，這就是媒體的轉(zhuǎn)變，從頻道走向了互聯(lián)網(wǎng)，不僅是單向的，是雙向的。這一步邁的很大。而且通過網(wǎng)絡(luò)媒體，很自然的，會走到移動互聯(lián)網(wǎng)。以后手機電視不是以手機頻道的方式，而是以互聯(lián)網(wǎng)的形式。奧運會的時候，有3000萬人通過網(wǎng)絡(luò)在看奧運會開幕式，在電視如此發(fā)達的今天，是不可想象的。再走下去，網(wǎng)絡(luò)會更好。
而且網(wǎng)絡(luò)電視是以點播的形式，微視頻�，F(xiàn)在所有的節(jié)目都打碎，一個一個事件的。所以，電視臺正把他們庫存的節(jié)目全部打碎存儲，所以，人們想看什么一搜就行，看東西的習(xí)慣都會改變。
記者：央視作為媒體，國家喉舌的地位，網(wǎng)絡(luò)電視臺的出現(xiàn)，會不會對視頻網(wǎng)站有很大影響？
侯自強：那是肯定的，那就在新的競爭下重新找位置。微視頻對手機是絕對合適的，什么時候想看就看。
記者：您剛才說的這種情況是“隨時隨地看電視”，那對于CMMB，您怎么看的？
侯自強：CMMB是采用頻道的模式，這種對手機而言，不是很合適。奧運時可以，過了奧運，已經(jīng)沒有多少人來看了。也面臨一種競爭和調(diào)整的。
廣播模式是有他的優(yōu)勢的，要看用戶自己的選擇，不管是什么制式的。所以，海量的廣播和個性的點播的結(jié)合是未來發(fā)展的趨勢。但廣播是有局限性的，因為用戶都是零散時間看手機電視，沒有點播靈活，如果這些時間看的都是廣告，肯定會失落的。
記者：再回到WIMAX上來，有數(shù)據(jù)統(tǒng)計，WIMAX在全球已有300多個商用案例，侯老師也到各地去了解，究竟WIMAX的應(yīng)用的真實情況是怎樣的？
侯自強：在局部地區(qū)用的不少，WIMAX用的最多的是固定的，有些地方寬帶不方便，就用WIMAX。數(shù)量不少，但量都不大。做的最大的Clearwire。因為它有頻率，不用就會收回。我認為是不適宜做。
而且，如果是早兩年，LTE不起來的時候，可能空間更大。
無線互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展起來 3G才有機會
記者：最近巴塞羅那全球移動通信大會上，也是主要展示的LTE，LTE作為一種長期演進的技術(shù)，真正發(fā)展還需要多久？
侯自強：LTE是3.9G，對于中國還是有影響的。歐洲從2000年開始做，現(xiàn)在已經(jīng)七八年了，到2012、2013年演進到LTE是比較自然的過程。我們中國今年剛發(fā)牌照，開始建3G，到2012年只有三年的時間了。
記者：3年的時間能趕上嗎？會創(chuàng)造奇跡嗎？
侯自強：做LTE沒有問題，關(guān)鍵是投資沒法收回。我們現(xiàn)在3G的投資，中移動8萬到10萬，中聯(lián)通8萬，中電信10萬。GSM網(wǎng)中移動有30個基站，覆蓋的比較好�，F(xiàn)在這10萬基站，只能是覆蓋到重點地區(qū)。只有3年的時間，還是有些麻煩。
如果要是走LTE，就不能再投了。包括TD依然在演進，往前有增強性演進，在LTE前依然在改。運營商也頭疼，剛布好就變，用戶也暈。歐洲因為金融危機，他們說不要變的那么快，等2012年以后再變�，F(xiàn)在3年，HSPA已經(jīng)大規(guī)模部署了，而我們很緊張。而且，LTE和現(xiàn)在TD在空中接口上變化很大。
現(xiàn)在有些廠商，開始考慮軟件定義無線電來發(fā)展基站，基站的硬件結(jié)構(gòu)不變，換LTE就換軟件，不過這只是基站部分，射頻部分還要變�？傊绾纹椒�(wěn)過渡，這是個問題。
記者：現(xiàn)在，在其他國家3G市場都是賠錢的，有人寄望中國的3G能夠盈利，你認為什么時候能盈利？
侯自強：無線互聯(lián)網(wǎng)起不來，3G不會有戲。無線互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模的發(fā)展，3G才有機會，一個問題是現(xiàn)在我們怎樣去推進無線互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。另外一個問題是運營商對基站扁平化的考慮不足。LTE是扁平化的，但現(xiàn)在的移動通信不是扁平化的。對于運營商而言，誰能更早的轉(zhuǎn)向互聯(lián)網(wǎng)，誰就能取勝。
記者：謝謝侯老師接受我們的采訪！
