訪談嘉賓：開(kāi)奇網(wǎng)CEO曹潔
訪談時(shí)間：2009年6月25日下午
開(kāi)奇網(wǎng)CEO曹潔與飛象網(wǎng)記者宗秀倩
記者：開(kāi)奇網(wǎng)作為新興的一個(gè)網(wǎng)站，跟之前SP的模式區(qū)別在什么地方呢？
曹潔：你是上網(wǎng)站看的結(jié)果嗎？
提問(wèn)：手機(jī)上看的。
曹潔：現(xiàn)在我們剛剛出來(lái)，所以現(xiàn)在有差異化沒(méi)有做出來(lái)的地方，現(xiàn)在不斷在改版，用不了十幾天你們看到的東西會(huì)不一樣。
記者：記者確定什么方向呢？
曹潔：我們有幾大對(duì)象，你剛才說(shuō)傳統(tǒng)第一代SP，我們認(rèn)為它在產(chǎn)品的角度上有產(chǎn)品的價(jià)值，并不是說(shuō)那些用戶(hù)全都不喜歡或者全都拒絕，否則的話也不會(huì)產(chǎn)生市場(chǎng)價(jià)值。這部分是大家常見(jiàn)的，我在PPT里面講了屬于大眾化的產(chǎn)品，我們希望能夠做到更多的差異化，而且能夠把幾大類(lèi)創(chuàng)意性的產(chǎn)品能夠呈現(xiàn)到手機(jī)應(yīng)用的產(chǎn)品系列中來(lái)。
簡(jiǎn)單說(shuō)同樣是電子書(shū)，但是過(guò)去的電子書(shū)更多的是成名大作或者是知名小說(shuō)。但是現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)上有很高能力的寫(xiě)手，他們可以做出大家喜聞樂(lè)見(jiàn)的產(chǎn)品，如果我們有很簡(jiǎn)單的客戶(hù)端或者是工具軟件，他們可以很容易的把內(nèi)容從互聯(lián)網(wǎng)搬到無(wú)線上來(lái)。我們認(rèn)為用戶(hù)需要一些創(chuàng)新性的東西，而且互聯(lián)網(wǎng)和無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)兩大用戶(hù)不一樣，但是不代表這兩類(lèi)用戶(hù)喜好不一樣。所以我們希望用用戶(hù)自己產(chǎn)生的方式，可以把它整個(gè)打通是這樣一個(gè)概念。
還有一類(lèi)創(chuàng)意性，有可能你沒(méi)有什么太多的能力去寫(xiě)什么或者去創(chuàng)作什么，但是你會(huì)知道或者掌握一些其他人不知道，或者是有些人需要的東西。假如說(shuō)你是一個(gè)很資深的醫(yī)生，你有很多偏方或者是有掛號(hào)的秘籍。在今年春節(jié)的時(shí)候互聯(lián)網(wǎng)上出現(xiàn)一些類(lèi)似如何能夠更快更好買(mǎi)到火車(chē)票，這些信息是有價(jià)值的。這些信息在互聯(lián)網(wǎng)上可以找到很多，但是真正能夠看到它或者隨手?jǐn)y帶的并不多。這種產(chǎn)品的價(jià)值是可以在無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)上顯示出來(lái)的，這是有實(shí)際的用戶(hù)需求這些東西，這些東西可以拿到無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)上售賣(mài)。
你剛才談到展現(xiàn)模式的問(wèn)題，就是最后我說(shuō)的那點(diǎn)，過(guò)去大家說(shuō)看傳統(tǒng)的無(wú)線網(wǎng)站，大家看到的模式基本上都一樣。但是作為我們來(lái)說(shuō)，我們把自己歸結(jié)為平臺(tái)型的服務(wù)，我們有更多的產(chǎn)品會(huì)變成包月性的服務(wù)，更多的產(chǎn)品會(huì)變成打包的服務(wù)。有可能你不是一本書(shū)一本書(shū)的買(mǎi)，你可能買(mǎi)一個(gè)專(zhuān)輯或者是一個(gè)系列，這是我們的差異化。現(xiàn)在大家看到的無(wú)線網(wǎng)站還沒(méi)有表現(xiàn)出來(lái)，因?yàn)樗臅r(shí)間確實(shí)比較短。
記者：飛象網(wǎng)現(xiàn)在也在籌備一個(gè)3G121的網(wǎng)站，基于3G的平臺(tái)服務(wù)。是不是會(huì)有一些競(jìng)爭(zhēng)和合作呢？
曹潔：其實(shí)是沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)的，運(yùn)營(yíng)商要做自己的平臺(tái)，廠商要做自己的平臺(tái)，是不是第三方或者是其他的公司做這種平臺(tái)就變成競(jìng)爭(zhēng)了呢？我個(gè)人是這樣想的，在無(wú)線領(lǐng)域里面，內(nèi)容產(chǎn)生者是最痛苦的。因?yàn)樗鼪](méi)有很好的渠道或者是很平易近人的渠道，讓他們很容易找到銷(xiāo)售的機(jī)會(huì)。但是它產(chǎn)生的內(nèi)容非常值得大家看和銷(xiāo)售，或者僅僅是他沒(méi)有地方賣(mài)而不得不倒閉，但是它倒閉之前的產(chǎn)品也不見(jiàn)得是沒(méi)有價(jià)值的，所以平臺(tái)越多給內(nèi)容產(chǎn)生者的機(jī)會(huì)也越多，因?yàn)槊考移脚_(tái)不可能覆蓋所有的人群，這種壁壘是存在的。所以我覺(jué)得現(xiàn)在不是平臺(tái)太多，大家的東西賣(mài)不過(guò)來(lái)的，而是平臺(tái)太少，大家的東西太多，是這種狀況。你說(shuō)的競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)我始終不這么看，因?yàn)槲覀兊哪康暮芎?jiǎn)單保證開(kāi)發(fā)者能夠得到自己的利益，因?yàn)樗仨毩夹缘难h(huán)，這樣好的內(nèi)容才能更多的產(chǎn)生。
記者：現(xiàn)在你這個(gè)模式也有開(kāi)發(fā)者的集合，然后再去分成，是這樣的嗎？
曹潔：如果是模式的話可以這樣理解，但是在產(chǎn)品的表現(xiàn)和內(nèi)容上有很大的差別，蘋(píng)果一邊賣(mài)硬件，一邊賣(mài)軟件，它的系統(tǒng)是封閉的，大家只能基于它的東西做，這種標(biāo)準(zhǔn)限制了很多東西。
記者：從互聯(lián)網(wǎng)來(lái)講，感覺(jué)信息提供者不是特別可靠，他們產(chǎn)生的內(nèi)容并不是我們所想象的。
曹潔：做平臺(tái)的話是有實(shí)力的人才能做平臺(tái)的，作為我們公司來(lái)講，我們選擇做平臺(tái)，你要有很多后續(xù)支撐的服務(wù)，這些服務(wù)要成體系和規(guī)模。這塊其實(shí)我們已經(jīng)做好了服務(wù)的準(zhǔn)備，包括我們?nèi)藛T的配備。其實(shí)這種平臺(tái)本身光說(shuō)是技術(shù)壁壘或者說(shuō)它是什么樣模式的壁壘并不存在，真正的壁壘是你有沒(méi)有足夠的優(yōu)勢(shì)把平臺(tái)做好服務(wù)，這是真正的壁壘。
記者：信息編輯工作是由你們來(lái)做嗎？
曹潔：目前是這樣的，人工和半自動(dòng)化都會(huì)有。
記者：是搜索再整合再分類(lèi)，是這樣嗎？
曹潔：現(xiàn)在還不是這樣的，一方面因?yàn)樗容^新。我認(rèn)為在任何互聯(lián)網(wǎng)新型的模式下都有市場(chǎng)的認(rèn)知度和培養(yǎng)的過(guò)程，現(xiàn)在還沒(méi)有我們應(yīng)付不過(guò)來(lái)的情況出現(xiàn)。
記者：你覺(jué)得整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)培育用戶(hù)的認(rèn)識(shí)度需要大概多長(zhǎng)時(shí)間呢？
曹潔：如果從運(yùn)營(yíng)商硬件、軟件發(fā)展的角度來(lái)看，我覺(jué)得至少需要一年半到兩年的時(shí)間。
記者：那就是到明年年底。
曹潔：這應(yīng)該不算很長(zhǎng)的時(shí)間。其實(shí)從無(wú)線的發(fā)展歷程來(lái)說(shuō)，它從2001年到現(xiàn)在也有八九年的時(shí)間了，大家對(duì)手機(jī)的應(yīng)用也不復(fù)雜，大家都明白。哪怕像彩信都?xì)w到增值服務(wù)里面來(lái)，目前我的理解2.5G或者是2G下面的應(yīng)用，實(shí)際上在3G的時(shí)候還會(huì)繼續(xù)存在，而且它的表現(xiàn)形式有巨大的變化或者是用戶(hù)感受有巨大的提升。大家用一種新的東西來(lái)替代，這是不存在的。你說(shuō)的成熟度和我說(shuō)的成熟度有區(qū)別，我說(shuō)的是用戶(hù)在使用3G應(yīng)用的產(chǎn)品和習(xí)慣，以及他們的消費(fèi)和支付需要一年半的時(shí)間。
記者：你們與《變形金剛2》的合作，是為了盈利嗎？
曹潔：我們做這件事情本身，本身也沒(méi)有想通過(guò)這件事情盈利。坦率地說(shuō)，我們這個(gè)平臺(tái)在目前這個(gè)階段，它需要一些市場(chǎng)的聲音。正好我們有一個(gè)合作的機(jī)會(huì)，可以和變形金剛2首發(fā)掛邊，所以我們做了這個(gè)活動(dòng)，我們做這個(gè)活動(dòng)不是為了盈利。我們希望大家通過(guò)變形金剛2的熱度看到我們平臺(tái)的存在，我們?cè)谕茝V的時(shí)候也會(huì)發(fā)現(xiàn)有很多的用戶(hù)反應(yīng)，大家也希望在這個(gè)平臺(tái)上能夠找到一些他們所喜歡的內(nèi)容，正好我們有這個(gè)合作機(jī)會(huì)就做了這個(gè)合作活動(dòng)。但是從真正的戰(zhàn)略意義或者是戰(zhàn)術(shù)意義上有什么目的，實(shí)話講沒(méi)有那么長(zhǎng)遠(yuǎn)的目的。
記者：其實(shí)一開(kāi)始打品牌通過(guò)大眾類(lèi)的熱點(diǎn)推自己這是對(duì)的思路。
曹潔：這是對(duì)的思路，只不過(guò)剛才問(wèn)到了有沒(méi)有盈利的目的，實(shí)際上我們并沒(méi)有這樣想。
記者：現(xiàn)在只是在做積累。
曹潔：積累都談不上，應(yīng)該說(shuō)是在檢驗(yàn)平臺(tái)的穩(wěn)定性或者是運(yùn)營(yíng)的團(tuán)隊(duì)，因?yàn)槲覀冞@個(gè)平臺(tái)和團(tuán)隊(duì)都比較新，大家還需要磨合。
記者：飛象網(wǎng)現(xiàn)在正籌備3G121的網(wǎng)站，你怎么看這樣的平臺(tái)？
曹潔：我對(duì)你說(shuō)的3G121了解不多，對(duì)項(xiàng)老師做的，我們看到他是好的。上午的圓桌對(duì)話， 應(yīng)該說(shuō)他跟侯教授的觀點(diǎn)不一樣，我也能夠看出項(xiàng)總的性格和特征，也包括他之前的經(jīng)歷所反應(yīng)出來(lái)的思路，因?yàn)樗潜容^實(shí)在的，而且做過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間的，所以他會(huì)有這樣的思想，這都沒(méi)有關(guān)系，因?yàn)榇蠹易鍪虑槭紫纫袛嘁粋�(gè)點(diǎn)，我覺(jué)得一個(gè)企業(yè)得成功，首先不是這個(gè)企業(yè)賺多少錢(qián)，而是他對(duì)社會(huì)上產(chǎn)業(yè)鏈的格局環(huán)節(jié)是不是有貢獻(xiàn)。因?yàn)楝F(xiàn)在我們能看到最大的問(wèn)題是，其實(shí)大家理解的應(yīng)該是生產(chǎn)電冰箱的企業(yè)賺錢(qián)，但是現(xiàn)在行業(yè)里面開(kāi)發(fā)產(chǎn)品的人不賺錢(qián)，而且莫名其妙拿最少的錢(qián)，所以很多創(chuàng)意工作室，甚至有一些想法想投身到這個(gè)行業(yè)里面的人，都在問(wèn)為什么，他不像運(yùn)營(yíng)商那么強(qiáng)勢(shì)，那么高平臺(tái)的角色出現(xiàn)幫助他們找到營(yíng)銷(xiāo)出路。
他們產(chǎn)生出來(lái)的東西是要產(chǎn)生最大價(jià)值，也需要商業(yè)運(yùn)作的。無(wú)論人個(gè)人、工作室或者是什么，他沒(méi)有錢(qián)，要么賣(mài)給大公司，要么干脆不做，要么把自己的理想泯滅寨夢(mèng)幻當(dāng)中。另一方面，我希望我們本身也不想和任何人競(jìng)爭(zhēng)，說(shuō)我要代替運(yùn)營(yíng)商，我把這些東西壟斷，我們甚至想我們幫他們跟運(yùn)營(yíng)商接口，其實(shí)我們做的是服務(wù)，而不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的把大家的東西弄到手，我們賺多少錢(qián)。
記者：你提到想做類(lèi)似于起點(diǎn)中文網(wǎng)的網(wǎng)站，盛大文學(xué)也在朝經(jīng)營(yíng)版權(quán)的方向發(fā)展，開(kāi)奇網(wǎng)是不是也這樣呢？
曹潔：你不可能指望盛大文學(xué)網(wǎng)能夠把這些東西發(fā)揮到極至，說(shuō)這些書(shū)或者是版權(quán)在盛大文學(xué)網(wǎng)里面賣(mài)，盛大文學(xué)網(wǎng)一年的產(chǎn)值就兩個(gè)億，你到極致的時(shí)候他怎么更好的回報(bào)記者或者是回報(bào)版權(quán)擁有者呢？他只好把這些東西拿出來(lái)做更好的營(yíng)銷(xiāo)。
記者：兩邊是開(kāi)放的，中間走你這個(gè)環(huán)節(jié)。
曹潔：可以這樣想。
記者：這樣的話水永遠(yuǎn)是活的。
曹潔：我們首先不是非常自私的把所有的便宜都占了的公司，我們的主要目的是你的源泉是什么，你的源泉是創(chuàng)作者，你把你的創(chuàng)作者服務(wù)好了，你自然有非常好的源泉出來(lái)。如果你非把他們擱在自己手里，那么爛掉也要捂著，這家企業(yè)首先不夠開(kāi)放，他也不需要大的趨勢(shì)，因?yàn)橹挥懈玫纳虡I(yè)價(jià)值才有更好的創(chuàng)作，如果你這個(gè)服務(wù)不好的話就沒(méi)有價(jià)值了。
記者：我發(fā)現(xiàn)你有一點(diǎn)理想主義，還沒(méi)有完全被商業(yè)化的東西所左右。
曹潔：其實(shí)我們聽(tīng)了很多，大家上來(lái)都講宏觀和未來(lái)，講3G之后怎么樣。但是我認(rèn)為最主要的一點(diǎn)，我們與會(huì)的人更多的想聽(tīng)到就是本著一顆服務(wù)純凈的心向大家提供服務(wù)，如果你沒(méi)有服務(wù)意識(shí)就不要做平臺(tái)。太商業(yè)化的公司，一開(kāi)始你就太商業(yè)化往往就成功不了，這是我直觀的感覺(jué)。
記者：所以我剛才想用純凈這個(gè)詞，是一種很自信的信心在里面，我不知道你這種自信來(lái)源于哪里，因?yàn)楸旧硪苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)剛剛起來(lái)。
曹潔： 如果做一個(gè)企業(yè)，從一開(kāi)始你自己沒(méi)有自信，只是大家來(lái)實(shí)驗(yàn)一下，首先你對(duì)自己的公司不負(fù)責(zé)，你對(duì)以后找來(lái)的用戶(hù)也不負(fù)責(zé)。這種自信并不是說(shuō)我們非得盲目自信，你要具備一定的條件才能自信。我們的自信并不僅僅是我個(gè)人的自信，我們有比較不錯(cuò)的團(tuán)隊(duì)。我相信這個(gè)行業(yè)它的變化非常多，現(xiàn)在大家可以看到有多少公司開(kāi)始并不是做這個(gè)行業(yè)的，比如說(shuō)剛才那個(gè)公司開(kāi)始并不是做這樣的服務(wù)的，大家只是在摸索當(dāng)中找一條更適合自己的路，你以后不得不面對(duì)更改一些東西。
