訪談時間：2010年10月14日
嘉賓：3G門戶副總裁 曹明
主持人：飛象網(wǎng)CEO項立剛
項立剛：各位網(wǎng)友大家好，由3G產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟、飛象網(wǎng)、人民網(wǎng)共同舉辦的國際通信展總裁訪談我們繼續(xù)進行。我們非常榮幸邀請到3G門戶的副總裁曹民先生，曹總是我們的老朋友了，首先給我們的網(wǎng)友打聲招呼。
曹明：各位網(wǎng)友大家下午好，很感謝項老師有這個機會讓我們代表3G門戶來跟大家分享一下移動互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)包括我們公司最新的進展。
項立剛：我知道3G門戶已經(jīng)是一個很著名的手機門戶了，有很大的影響。不管怎么說，我的第一個問題還是要請您給我們的網(wǎng)友做一個關(guān)于3G門戶的介紹，畢竟可能有人不知道或者是了解不夠，或者是你們有什么新的策略大家不太了解的。
曹明：我們3G門戶是04年成立的中國最早從事獨立網(wǎng)站信息技術(shù)服務(wù)的這樣一個公司。我們主要是針對移動這個平臺上做一些信息跟技術(shù)的服務(wù)，公司成立6年多的時間在今年的時候我們在經(jīng)營策略上做了提升，希望在移動互聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)域把我們平臺的價值進一步延展出去。希望在媒體領(lǐng)域、應(yīng)用領(lǐng)域、商業(yè)領(lǐng)域把對移動終端的理解和對用戶體驗的價格能夠和行業(yè)內(nèi)去分享。我們還是比較專注在移動終端的領(lǐng)域，手機平臺上透過運營商的通道提供給用戶技術(shù)跟服務(wù)這樣的公司。
項立剛：我們都知道3G門戶也是手機移動互聯(lián)網(wǎng)，你們提供的服務(wù)就在手機上。這跟我的理念是很接近的，現(xiàn)在手機用戶8億，PC用戶3.9億。所以說這個速度是非�？斓模臻g非常大，結(jié)構(gòu)非常多。這里也有一點就是把它認識清楚了，了解清楚了，怎么切入？說實話3G門戶從2004年成立的時候，那時候我覺得可能想得還是相對比較簡單，互聯(lián)網(wǎng)上有一個很強大的門戶新浪、搜狐、網(wǎng)易，手機呢？可能也需要一個門戶，大家通過這個門戶去通過手機去訪問信息。這些事情也做到了，現(xiàn)在用戶已經(jīng)是不是過億了？
曹明：是，我們其實去年10月份的時候累計用戶突破1億，到現(xiàn)在應(yīng)該接近1.5億。
項立剛：是非常強大的，但是這里面確實也有一個問題，互聯(lián)網(wǎng)的模式的商業(yè)模式是有問題的，互聯(lián)網(wǎng)的基本商業(yè)模式就是靠免費、廣告，或者靠一些服務(wù)圈通過其他方式收費。及時通訊把用戶圈來了，但它周邊形成一些收費的東西，支付虛擬貨幣等等之類的這些辦法之后，還有就是通過游戲等等。這些東西復(fù)制到手機上面有一定的難度，廣告最基本的角度來說，廣告容量有限，這么小的屏幕，我們這個屏幕已經(jīng)大了，這么大的屏幕里面什么地方弄條廣告說我要收他3萬塊錢，用戶肯定不干。用戶總覺得我們在電腦上弄一大塊屏幕效果好，廣告沒有的話，其他的服務(wù)呢？其他的服務(wù)暫時還不是特別明顯，所以這樣一個情況下，怎么找到我們的定位？找到我們商業(yè)模式現(xiàn)在是個大問題。
曹明：我們04年初建的時候，那時候以免費挑戰(zhàn)了整個移動互聯(lián)網(wǎng)的模式，那時候是增值服務(wù)，大家都做收費的模式，我們做的移動互聯(lián)網(wǎng)的免費的服務(wù)。我們把互聯(lián)網(wǎng)的一些使用和應(yīng)用延伸到手機上。你能寫博客、下音樂、傳視頻、圖片、文字，在手機上也可以實現(xiàn)，實際上是一個簡單的延伸。但是項老師提出這個觀點，什么是真正的移動互聯(lián)網(wǎng)的特色？移動互聯(lián)網(wǎng)的特色的東西如何形成一個全產(chǎn)業(yè)鏈的格局，能夠跟互聯(lián)網(wǎng)不一樣，甚至說他盈利的產(chǎn)值也會產(chǎn)生跟互聯(lián)網(wǎng)不一樣�；ヂ�(lián)網(wǎng)我覺得他現(xiàn)在的娛樂特性產(chǎn)生的產(chǎn)值是非常高的，像游戲或者是基于虛擬應(yīng)用的貨幣的體系。在移動互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在這個階段，我們覺得他還是一個娛樂為主，主要用戶閱讀、新聞、音樂、視頻、游戲這類的應(yīng)用是比較多的。但是這類的應(yīng)用面臨現(xiàn)在的問題就是支付手段的問題，支付手段比較單一，第三方支付跟手機銀行的支付并沒有快便捷的結(jié)合起來。你說你手機銀行的支付要點7、8項、8、9項才付出來，這是很痛苦的。因為不是鼠標(biāo)操作，你大拇指點7、8下，你鼠標(biāo)點10多下了，所以支付的不便捷阻礙了發(fā)展，這個會逐步的發(fā)展的。
但是未來什么樣的應(yīng)用能夠讓移動互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生更大的產(chǎn)值呢？我覺得讓大家享受現(xiàn)在的娛樂，還有就是延伸，延伸這個人的能力，節(jié)省大家的時間的。因為在電腦上大家有搜索引擎，大家用鼠標(biāo)操作，當(dāng)你不愿意付錢的時候可以很方便找到一些免費的資源，無窮無盡的資源可以獲取。但是手機上當(dāng)你想要去獲得一些免費的資源的時候，他的搜索沒有電腦方便。因為他是屬于鍵盤這樣的操作形式，所以說未來誰能夠最短的時間內(nèi)提供用戶所需要的東西，再結(jié)合一個比較方便的支付手段就能夠讓用戶去付費。因為我覺得移動互聯(lián)網(wǎng)付費的習(xí)慣在他產(chǎn)生這個行業(yè)的時候，用戶還是習(xí)慣比較好的�；ヂ�(lián)網(wǎng)全部都是免費的，移動互聯(lián)網(wǎng)在獲得一些資源的時候，大家愿意付幾塊錢獲得服務(wù)的應(yīng)用的。
手機的終端設(shè)備實際上是占用了大家的零碎的時間，片斷的時間如果讓大家在他最需要的時候提供他最想要的服務(wù)和應(yīng)用，他為此付錢是愿意的。不會說在他有限的時間內(nèi)拼命在手機平臺上找到免費的東西。甚至移動互聯(lián)網(wǎng)在娛樂化的應(yīng)用、手機游戲和功能上的產(chǎn)值疊加起來會超過互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)值。
項立剛：從理論來說移動互聯(lián)網(wǎng)沒有這個東西，就是手機網(wǎng)。為什么說移動互聯(lián)網(wǎng)沒有這個東西呢？因為我們上移動互聯(lián)網(wǎng)的時候，移動互聯(lián)網(wǎng)就是互聯(lián)網(wǎng)的延伸，就是互聯(lián)網(wǎng)的移動化，事實可能不是這樣的。我們可以不叫他手機互聯(lián)網(wǎng)，一定要叫做移動互聯(lián)網(wǎng)，這是一個新的網(wǎng)絡(luò)，這個網(wǎng)絡(luò)有它新的價值。它的最大的價值是什么？事實上他和收費管理體系是聯(lián)系在一起的，我花了很多時間就在研究說為什么互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)這么火，也有這么多牛的公司，甚至說市值很高，但是中國互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)全部收入加起來抵中興公司一年的收入，抵華為公司半年的收入。你說這產(chǎn)業(yè)這么牛，抵人家公司一年收入、半年收入。不僅是這樣，包括說廣電行業(yè)，我們現(xiàn)在說上網(wǎng)的時間、看電視的時間都不比打電話的時間少，但是這個產(chǎn)業(yè)為什么掙不到錢。包括廣電行業(yè)有那么多明星，有政府的支持，我們也經(jīng)常看電視，就是掙不到錢。這里面很重要就是商業(yè)模式，商業(yè)模式最底層是什么？是管理體系，你說管理體系商業(yè)模式是什么？他這網(wǎng)絡(luò)做出來就是單向的網(wǎng)絡(luò)，他就沒辦法管理和控制，沒辦法計費。免費他怎么來收入呢？首先國家撥款和做廣告。掙不到錢就搞有線電視，是收費了，但是后來發(fā)現(xiàn)有線電視又沒有做管理體系，他只能又變成單向了。怎么收費？就包月，有線電視包年，一年交一次錢，怎么定價呢？我們就按照全社會都要加入這個定價體系，富人也要參與到定價，窮人也要參與到頂尖。窮人和富人一樣的，誰有發(fā)言權(quán)？窮人有發(fā)言權(quán)，定貴了我們看不起，最后定價是以窮人的角度定價。所以有線電視也收不到錢，因為價格很便宜。
曹明：沒實現(xiàn)個性化的需求。
項立剛：也不能進行差別定價，電信行業(yè)做到什么呢？因為他有管理系統(tǒng)和計費體系。
曹明：并且是每個人的計費，不是家庭的。
項立剛：富人你說曹明你經(jīng)常打電話多收點錢，你也承受得了，單位要補貼，自己工資拿得也高。窮人付不起，小姑娘說一個月只打11塊錢的電話，你也可以用。窮人少收，富人多收他就掙到錢了。這個商業(yè)模式的形成體系是什么？有管理體系。包括互聯(lián)網(wǎng)，誰說互聯(lián)網(wǎng)一開始就不想收錢，銀行就想收錢，但是為什么收不到錢？因為沒有辦法建立起全國性的管理模式，所以最后互聯(lián)網(wǎng)一看，我們沒系統(tǒng)，我們不收錢，我們做廣告，然后再收費。其實手機未來得空間可能是會更大。
曹明：他背后其實跟現(xiàn)在的運營商是一樣的，如何讓在網(wǎng)的用戶把它區(qū)別化開來。如果把所有人當(dāng)成一樣的人，當(dāng)成廣告的模式追求數(shù)量。如果把這些人分開來，針對不同的人，他看書的人想要書的服務(wù)。你把用戶區(qū)別開來，對用戶價值有了深入的挖掘，才能讓產(chǎn)業(yè)鏈的個性化的東西呈現(xiàn)出來。有了個性化的東西不是所有人的互聯(lián)網(wǎng)，是每一個人都不一樣的移動互聯(lián)網(wǎng)，移動互聯(lián)網(wǎng)的終端設(shè)備手機最熱，未來會形成什么樣的情況呢？你離開了手機，人會失去什么或者是少掉什么，手機會成為另外一個具有你個人能夠上延展另外一個你。以前我不知道北京有什么好吃的地方，手機有這樣功能性的軟件之后，讓我對北京的好吃的地方也是如數(shù)家珍，也實現(xiàn)了我個人能力的延伸。手機上裝上什么軟件，也體現(xiàn)了這個人的個性化的在里面。這個個性化在移動互聯(lián)網(wǎng)接下來最重要一個課題，也是在現(xiàn)在應(yīng)用這樣的情況下你的用戶個性化的需求不再是說我上網(wǎng)我去獲取信息為一個主要的用戶使用習(xí)慣。而是每個用戶都有自己的習(xí)慣應(yīng)用，包括手機廠商、運營商、開發(fā)者，最后使手機用戶使用形成了這種效應(yīng)，這是真正跟互聯(lián)網(wǎng)不一樣的，每個人的移動互聯(lián)網(wǎng)都是不一樣的移動互聯(lián)網(wǎng)，每個人的手機都是不一樣的手機。
項立剛：還需要我們自己行業(yè)人認清的事情，以前移動互聯(lián)網(wǎng)告訴大家消費者就需要免費和便宜。有時候我們不認真想，我們也需要這個免費和便宜。認真想我們其實不需要免費和便宜，我們需要什么？首先是實用，第二要方便，第三要有品質(zhì)，第四是品牌，事實上我們在說方便和便宜這件事情無非是消費者經(jīng)常需要用錢去買方便，其實買服務(wù)都是這樣的，互聯(lián)網(wǎng)相對有好處。手機上面如果價格不是特別貴的時候，方便是最重要的。
曹明：對，從我們一款產(chǎn)品就可以看出，我們移動領(lǐng)域YY搜索是基于百度、谷歌之后的一大搜索。跟百度和谷歌用起來還是有不一樣的屬性，谷歌和百度是綜合搜索再往分類的走。慢慢延展新聞搜索、通信搜索、視頻搜索，從綜合分類。我們移動領(lǐng)域是由分類到綜合，一開始用戶出來就是要搜圖片、好吃的地方、音樂，我一開始出來的應(yīng)用是垂直領(lǐng)域的應(yīng)用。我們YY搜索就是從垂直領(lǐng)域入手做的，跟互聯(lián)網(wǎng)的搜索就是不一樣的。所以說移動互聯(lián)網(wǎng)有人問我說，四大門戶都加入這樣競爭，你3G門戶的競爭優(yōu)勢何在？我想剛才項老師點出這點，移動互聯(lián)網(wǎng)用戶表面上看是說要免費，實際上用戶是要省時間，要效率。品質(zhì)、質(zhì)量相同的時候，他需要最快的時間得到最快的服務(wù)。因為手機不像電腦鼠標(biāo)操作那么方便，他是通過鍵盤或者是觸摸屏的操作方法，怎么樣更有效率提供給用戶的服務(wù)，讓用戶可以接受價格的服務(wù)，這是以后移動互聯(lián)網(wǎng)的趨勢。
項立剛：我也相信四大門戶和3G門戶其實是不一樣的門戶，先不說移動互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用，先不說做手機。谷歌、微軟、諾基亞、蘋果和英特爾都是大企業(yè)，我們可以看到英特爾來做手機芯片第一次花了100億投入，收入只有10億退出去了。然后他又要進來，微軟進來投了那么多錢，最高15%左右的份額現(xiàn)在又不行了，又掉下去了。諾基亞非常強大，五年前、三年前已經(jīng)說我們是互聯(lián)網(wǎng)公司了，但是現(xiàn)在看到他到底是什么樣的互聯(lián)網(wǎng)公司，現(xiàn)在CEO位子都坐不了了。不要以為強大到新領(lǐng)域就行，所謂移動互聯(lián)網(wǎng)繼續(xù)用移動互聯(lián)網(wǎng)這個詞的話，在新的網(wǎng)絡(luò)體系，其實我說手機網(wǎng)，大家在同一起跑線上的。大門戶有一個問題，在同一個起跑線他在后面，因為他要背著一個包袱，那個包袱是個好東西，有用戶、錢、收入、經(jīng)濟實力。但也是壞東西，這個包袱有時候讓他不能全心全意看清楚這個新的網(wǎng)絡(luò)，新的領(lǐng)域。他也不能全心全意用一個新的模式來去做，他做寬了免費，他老想把免費的模式往上搬。這其實就是你們的機會。
曹明：對，這在整個移動的領(lǐng)域我想我們對移動領(lǐng)域的關(guān)注和體驗一定是累計6、7年的時間，我們的經(jīng)驗是累計在我們自己身上，累計在我們200多人研發(fā)團隊的身上。同時我們也會思考一些未來新的東西，過去我們是把互聯(lián)網(wǎng)的功能在移動互聯(lián)網(wǎng)上轉(zhuǎn)移，但是未來什么是真正體現(xiàn)移動互聯(lián)網(wǎng)真正服務(wù)應(yīng)用的模式呢？什么是真正他的一個用戶最需要一個應(yīng)用呢？要勇于顛覆、挑戰(zhàn)才會形成一些新的東西，我們不能一直是做復(fù)制者，其實互聯(lián)網(wǎng)有很多應(yīng)用都是從國外復(fù)制進來，包括像地理信息等等，我們真的是在移動互聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)域我想中國應(yīng)該能夠在這個產(chǎn)業(yè)鏈下更多人思考一些東西，能夠走出去。
像華為跟中興他們也走出去了，中國移動也是全世界數(shù)得上的運營商，如果有運營商配合終端手機廠商，如果有一些應(yīng)用和模式延展到世界上去，才可以實現(xiàn)中國整個產(chǎn)業(yè)鏈整體的輸出，是一個整體的對外價值鏈的一個輸出。
項立剛：這個我是相信的，如果要成為一個標(biāo)桿的話，中國一定是全世界移動互聯(lián)網(wǎng)的標(biāo)桿。因為互聯(lián)網(wǎng)是美國起來的，它的體系特別符合美國體系，但是管理、控制、有序、有效形成市場，中國有巨大的用戶群。包括我們現(xiàn)在在看所謂的3G移動互聯(lián)網(wǎng)起來，在美國開始的時候，尤其是在歐洲最早的時候他們都是高端人群。中國現(xiàn)在我們不說3G了，2G用手機上網(wǎng)大量都是普通用戶。這些大量的普通用戶意味著什么？用戶體量特別大，這些用戶事實上對應(yīng)用的要求這些東西都會有很多新的創(chuàng)新。對整個推動也是有價值的，這也需要曹總你們努力啊。
曹明：是，我們覺得其實現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)鏈的環(huán)境真的是風(fēng)云變幻，運營商、手機廠商、第三方互聯(lián)網(wǎng)公司都在這里面有自己一個想法。包括像諾基亞這么偉大的公司你突然發(fā)現(xiàn)原來做電腦的公司來跟我競爭，iPhone，我競爭不過他，后來發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)的公司Android，谷歌平臺推出之后又是操作系統(tǒng)出來的生態(tài)。所以風(fēng)云變幻的時候需要大家堅持自己的本地環(huán)境和用戶體驗的理解，一步一步朝著手機的方向發(fā)展。我們還是以用戶體驗為最終目標(biāo)。無論是什么樣的應(yīng)用、終端操作系統(tǒng)最終體現(xiàn)到用戶體驗上，有了用戶就有了發(fā)言權(quán)，可以把自己的思想進一步延伸。
項立剛：介紹一下你們的產(chǎn)品線，你們現(xiàn)在比較得意的產(chǎn)品。
曹明：我們其實在這里，這個月底的時候我們的Go（音譯）瀏覽器2.0做出來了，他其實是一款絕對領(lǐng)先的技術(shù)在Android平臺上，他適配市場上出現(xiàn)的Android的手機。你會發(fā)現(xiàn)這一款瀏覽器不是但是瀏覽器的延伸，而是大屏幕手機，為了觸控操作的感覺，為了現(xiàn)在的帶寬情況下設(shè)計一款用戶體驗的瀏覽器，是一款新的瀏覽器，不是原來瀏覽器延伸的版本。
另外我們3G門戶的瀏覽器一些功能也和用戶在現(xiàn)在娛樂化功能結(jié)合在一起。用戶比較喜歡聽音樂的功能和看書的功能，這款瀏覽器可以獲得像iPhone上面聽音樂的體驗和像iPhone的Ibook的功能一樣用手指翻書的體驗，這里給大家埋下附筆，如果你換手機，Android手機有很多值得選擇的地方，Go瀏覽器也是值得選擇的。
項立剛：你們出來的時候我就給我的手機裝一下，好好體驗一下，未來得瀏覽器這些東西要把更多有價值的東西整合進來。不管怎么說，我想所謂的移動互聯(lián)網(wǎng)在還沒有爆發(fā)，還是剛剛踏入這個門檻，后面可做的事情很多，可發(fā)展的東西也很多。很多東西需要我們?nèi)ヅ�，需要一點點發(fā)展起來，我也祝愿3G門戶在我們這個產(chǎn)業(yè)當(dāng)中真正的發(fā)展起來，成為一個先導(dǎo)性的產(chǎn)業(yè)。當(dāng)然非常重要的就是真正能賺到錢，這樣以后，我們這個產(chǎn)業(yè)能夠有進步，企業(yè)能夠發(fā)展，消費者能夠獲得更多的服務(wù)，我們大家有一個更美好的未來。
曹明：我們也相信飛象網(wǎng)這樣的網(wǎng)站把整個產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)合在一起提供大家溝通交流的平臺，這個平臺也為整體促進整個產(chǎn)業(yè)鏈朝著越來越良性的方向發(fā)展，我們應(yīng)該共同努力把移動互聯(lián)網(wǎng)打造成比互聯(lián)網(wǎng)大十倍的產(chǎn)業(yè)鏈，大家指日可待，謝謝項老師。
